Добрый день!
В связи с появлением новых правил:
Постановление Правительства РФ от 1 июля 2016 г. № 624
"Об утверждении Правил разработки, утверждения, опубликования, изменения и отмены сводов правил"
Обращая внимание на главу "IV. Изменение и отмена сводов правил"
пункт г) решение разработчика.
Прошу дать разъяснение о правомерности использования новых СП (СП54), прошлые редакции которых, уже присутствуют в перечне "1521", но приказом "Разработчика" по истечению 6 месяцев уже вступили в силу и прошлые редакции отменены этим же приказом
(приказ Минстроя России № 883/пр от 03.12.2016).
Чем руководствоваться? Требуется ли ожидать изменений в "Перечне 1521", или с даты "введния в действие" пользоваться новыми редакциями СП в обязательном порядке?

Flagman, руководствоваться новыми сводами правил, в той части, которая не затрагивает пунктов, указанных в постановлении Перечне 1521.

Мы задавали вопрос, например, про СП 113: http://www.normacs.info/discussions/3680, где чётко сказано, что пользоваться новой редакцией СП, кроме пунктов, укзанных в Перечне 1521.

Flagman, поспрашивали еще наших экспертов по поводу сложившейся ситуации.

Такой вопрос задают все проектировщики России. Их дело проектировать, а не разбирать системную неразбериху в области технического регулирования.

Для сведения: ранее Минстрой издал Приказ от 27 февраля 2015 года № 138/пр "Об утверждении Методических рекомендаций по применению перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 года N 1521".

После выяснения отношений с Минюстом, почему Минстрой не зарегистрировал это в Минюсте, Минстрой отменил этот приказ.

Хочу обратить ваше внимание на пункт 6 Приказа:

"6. Изменения, вносимые во включенные в перечень №1521 документы в области стандартизации (их части) в процессе их актуализации, в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, применяются на добровольной основе.

Такие изменения будут применяться на обязательной основе только после внесения изменений в перечень №1521.

При внесении изменений в перечень №1521 наряду с основным наименованием документа указывается его редакция".

Этот пункт должен был снять напряженность в умах пользователей СП Минстроя. Приказ ушел, но Минстрой придерживается этого правила.

Новые СП вступившие по приказу, являются формальной процедурой и не могут трактоваться как автоматическая замена. В юридической практике в принципе нет такой ситуации, когда документы могут заменяться при их обновлении. Не стоит забывать, что постановление правительства - это подзаконный акт, даже не нормативный правовой акт.

Как в NCS найти документ без изменений, например СП 24.13330.2011 без изм.1?

Как Вами указано в п. 6, в итоге отмененного, Приказа от 27 февраля 2015 года № 138/пр Минстроя, указывалось что в перечне № 1521 в т.ч. должно отражаться наличие изменений в нормативный документ, как это сделано в приказе № 365, касательно документов применяемых на добровольной основе. А так учитывая ответ Минстроя по применению СП 20.13330.2011/2016 данный, например, в письме № 34463-ОГ/08, выходит что на данный момент действуют пункты СП 24.13330.2011 без изм., включенные в перечень № 1521, и все пункты СП 24.13330.2011 с изм.1, в части не противоречащей пунктам из перечня № 1521, т.к. СП 24.13330.2011 изм.1 влючен в перечень № 365. Привожу на примере СП 24.13330.2011, в связи с тем что при внесении изм. 1 в данный документ, отдельные пункты не просто добавились, аннулировались или изменились, они остались почти теми же, но изменили свои номера. Например п. 5.11 СП 24.13330.2011 без изм., включен в перечень 1521, а в редакции СП 24.13330.2011 с изм.1, в разделе 5 всего 7 пунктов, а прежний п. 5.11 стал п. 5.5.

При этом при открытии СП 24.13330.2011 изм.1, в NCS в закладке комментарии, даны ссылки на пункты (5.10, 5.11)., указанные в перечне 1521, что не совсем верно, так как в перечне приведен документ СП 24.13330.2011 без изм., а в измененной редакции пунктов с такими номерами нет.

Предлагаю, до тех пор пока в перечне 1521, есть ссылки на документы без изм., дать возможность ;ими пользоваться и к ним приводить пункты, которые согласно перечня обязательны для применения. А у редакций с изменениями, писать что она входить пока только в перечень добровольных документов (если она, конечно в него включена).

Может вы располагаете официальным подтверждением того, что документы в перечне № 1521, подразумеваются без изм., если он не указан. (Т.к. это было указано отмененном приказе Минстроя №138/пр от 27.02.2015)?

Еще было бы не здорово)) в тексте документов придумать какую-нибудь отметку (*, например), для тех пунктов, которые входят в перечень 1521.

Спасибо.

aalazarev, добрый день!

Этот вопрос обсуждался еще два года назад: http://www.normacs.info/answers/1736, там же и письмо Минстроя. Да, пока не внесены изменения в само постановление 1521, использовать те пункты, что указаны.

По поводу СП 20.13330.2011: сканкопия без изменений, её и можно использовать. Ваши замечания мы рассмотрим и подумаем, как сделать лучше.

Спасибо за ответ!

Выходит Минстрой подтвердил, что при внесении изменений в документы в перечне 1521, должна отражаться редакция, если ее там нет значит применяется документ без изменений.

Но у меня вопрос был по поводу редакции СП 24.13330.2011 без изм.1, ссылки на пункты которого даны в перечне 1521. Где найти ее в NCS? Где находится его скан-копия?

aalazarev, пожалуйста!

Нужно нажать на кнопку на панели, указана здесь стрелкой.

Нашел, спасибо)