Обсуждения
Другие обсуждения
theriondik, ради нее одной никто ФНП изменять не будет, к тому же упущение некритичное, а самое главное – в формуле указано Рпр ≥ 1,25×Р×[σ]20/[σ]t, т.е. допускается принимать большее значение, но не более ограничения в п. 143 (такое же ограничение в п. 141, только иначе изложенное), но это ограничение не приведет к выбору менее 0,2 МПа, если по формуле столько получится.
Учитывая схожую структуру нормативных документов и одновременное действие ГОСТ 32569 и ФНП 444, пунктами каких нормативных документов следует руководствоваться в приоритетном порядке, в случаях, когда в наименее приоритетном документе (ГОСТ 32569) требования являются наиболее жесткими относительно наиболее приоритетного документа (ФНП 444)? Например, минимальная величина пробного давления гидравлического испытания согласно п. 141 ФНП 444 для трубопроводов с температурой 20 градусов составляет 1,25*Расчетного, а согласно п.13.2.1 ГОСТ 32569 (при прочих равных условиях) - 1,43*Расчетного.
Следует ли в таком случае указать в проектной документации соответствие только одному нормативному документу на технологические трубопроводы (например, ФНП 444, как обязательному) и выполнять все, но только его требования.
Требования по пластичности и ударной вязкости материалов
У кого то есть понимание как соотносится минимальная допустимая температура стенки по п. 23 с выбором сталей для сооружения трубопровода? Это температура испытания на ударную вязкость для подтверждения пластичности (п.20)? И/или это температура до которой требуется нагреть трубопровод до нагружения давлением (п. 11)?
Выбор сталей для ТТ принимается согласно приложению А (обязательное) ГОСТ 32569-2013, где в последнем столбце приведены минимально допустимые температуры стенки для соответствующих материалов. Минимально допустимая температура стенки по п. 23 ФНП ТТ должна быть не ниже указанных в этой таблице с учетом примечаний к ней, а если ниже, то использовать регламент пуска в зимнее время согласно приложению Б ГОСТ 32569-2013.
Меня бы тоже устроило, чтобы сохранился старый порядок согласно ГОС 32569. Тем не менее принят новый документ и формулировки в нём иные. Я уже не могу принимать мин. температуру ниже пятидневки. А значит согласно ТР ТС 032 п. 38 не могу принимать стали не прошедшие испытание на ударную вязкость при этой самой пятидневке (или очевидно способные пройти его). Кроме того ФНП 444 призван заменить ГОСТ, а вот ТР ТС очевидно предполагается применять совместно с ФНП.
С практической точки зрения почти все отечественные стали соответствуют пятидневкам средней полосы. Исключением являются мартенситно ферритные, которые в основном применяются для паропроводов по ФНП 536. Однако множество трубопроводов сооружались и сооружаются по ASME из иностранных сталей. Там стандарт - минус 20 F и то только до 12мм. А это уже не достаточно. Есть у кого то практический опыт проведения таких трубопроводов через ФНП 444?
ФНП 444 ни коим образом не призван заменить ГОСТ, откуда такая инфа?
"ТР ТС очевидно предполагается применять совместно с ФНП" - обратите внимание, что в ФНП нет ссылки на ТР ТС в части того, что трубопровод в целом после его изготовления на месте эксплуатации должен соответствовать ТР ТС. В п. 7 ФНП сказано, что только поставляемые в собранном виде или входящие в состав комплектных технических устройств (технологических блоков заводской готовности) или входящие в состав сооружений (эстакад) трубопроводы и элементы трубопроводов должны соответствовать ТР ТС, и то если он распространяется на эти трубопроводы или если элементы предназначены для трубопроводов, на которые распространяется ТР ТС.