Обсуждения
Другие обсуждения
Прошу подсказать можно ли заполнять блок внесения изменений вверх, или всегда нужно заполнять первую строку блока.
Есть ЛР, указываем какие листы заменены.
Сейчас при внесении изменений нормконтроль заворчивает документы, пишут что нужно заполнять только первую строку блока.
Здравствуйте. Ответ на Ваш вопрос см. в п. 5.3 ГОСТ 2.104-2006 "Единая система конструкторской документации. Основные надписи":
Таблица изменений в основной надписи при необходимости может продолжаться вверх или влево от основной надписи (при наличии графы 33 - влево от нее).
При расположении таблицы изменений слева от основной надписи наименования граф 14-18 повторяют.
Указанный стандарт устанавливает правила внесения изменений в конструкторских и технологических документов (далее документов). Согласно п. 4.22 порядок согласования изменений с представительством заказчика изложен в приложении К. В приложении К общий порядок согласования изменений документов с заказчиком - согласно соответствующей нормативной документации. При этом в приложении К есть сноска за № 1: "В данном приложении рассматриваются документы, утвержденные (согласованные) с заказчиком (представительством заказчика), а также документы, не утвержденные (согласованные) им, но по которым ведут (вели) поставку изделий заказчику.
Таким образом, для понимания того, изменения каких документов должны быть согласованы с представительством заказчика, помимо согласованных им ранее, необходимо понимать что подразумевается под документами (конструкторскими и технологическими), по которым ведут (вели) поставку изделия заказчику. Поэтому прошу ответить по каким документам из конструкторских и технологических ведется поставка изделия заказчику.
Данный вопрос возник из-за разночтений в понятии "документы по которым ведут поставку". Среди технологических документов нет тех, по которым ведут поставку.
Видео от разработчика стандартов ЕСКД
На нашем сайте опубликовано видео по этому стандарту от разработчика ЕСКД.
Цикл лекций «Система стандартов ЕСКД». Часть 10. ГОСТ 2.503-2013. ЕСКД. Правила внесения изменений.
Как правильно вносить изменения в бумажную и электронную конструкторскую документацию. Виды извещений об изменениях, ошибки, возникающие в процессе внесения изменений.
Здравствуйте!
У меня возник вопрос по этому стандарту после сравнения извещений об изменении от разных организаций.
Насколько я понимаю, если документ меняется целиком, то, как указано в приложении М ГОСТ 2.503-2013 (комментарии "и", "к" к графе 18), пишется просто и понятно, например, АБВГ.XXXXXX.XXX заменить.
Но недавно столкнулся с несколько иной формулировкой, которая мне не совсем понятна. А именно: АБВГ.XXXXXX.XXX аннулировать и заменить. Оказывается, в некоторых организациях принято писать так. Полагаю, что это то же, что "заменить", вот только чем такие "развернутые" указания могут быть обусловлены?
Может быть в каких-то отраслевых стандартах принято что-то подобное? И не является ли это излишним, ведь замена документа автоматически подразумевает, что старый подлинник аннулируется, разве нет? Может, кто-то сталкивался в работе с чем-то подобным? Тогда не сочтите за труд черкануть пару строк по этому поводу :)
Pedantic_designer, это опять пример "лучших побуждений".
В ГОСТе - правильно. "Аннулировать и заменить" - это самодеятельность.
Аннулировать - это что-то ликвидировать без замены.
Спасибо! Я, в общем-то, тоже так подумал, но решил не делать поспешных выводов, решив, что может так где-то принято по каким-то неведомым мне соображениям
Чисто логически "аннулировать и заменить" только запутывает людей, как мне кажется.
Что необходимо делать с ПИ после окончания срока действия ПИ? Я так понимаю, что ПИ должно автоматически изыматся работниками архива из работы и уничтожаться без выпуска конструктором ИИ на аннулирование, т.к. сказано что аннулировать необходимо до окончания срока действия.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста,кто заполняет графу 5 ИИ? Какой предельно допустимый срок внесения изменений и с какого момента он отсчитывается?С даты выпуска?(момента сдачи ИИ в ОТД(БТД).
К счастью, ни один ГОСТ не может дать универсальных ответов на все вопросы. Надо же дать возможность и другим людям подумать?
Кто заполняет графу 5 ИИ вы сами решаете в своей организации. По сроку внесения изменений – то же самое. И здесь даже не только от вашей организации и специфики вашего бизнеса зависит. Какие-то извещения требуют более быстрого внедрения, чем иные. Так что никто не ответит вам на эти вопросы, кроме вас самих. У вас свое производство, свои документы, свой штат сотрудников, свой объем задела. Так кто, кроме вас, может в вашем хозяйстве решать такие вопросы?
Здравствуйте .
Хотелось бы услышать экспертное мнение по вопросу. Сам вопрос во вложении.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста . Согласно ГОСТ 2.503.-2013 п 4.14, при замене подлинника новым очередной порядковый номер проставляют исходя из из последнего номера изменения, указанного в замененном подлиннике (например* был номер изменения 3, а на замененном будет уже 4). А, если например в Техпроцесс, к определенной операции в которой уже есть изменение №2 мы добавляем новый лист, то в графе блока изменений мы пишем 3 нов №извещения дата подпись. Или же ставим прочерк №извещения подпись дата. Спасибо Большое за ответ.
taty@nka, доброго дня! Всё правильно, первый вариант:
| 3 | Нов. | № ИИ | Дата | Подпись
Прочерк по этому же п. 4.14 ставят "в остальных случаях", к которым по сути относятся измененные без замены листы.
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, в каких случаях оформляется дополнительное извещение об изменении ДИ?
Ситуация такова: выпущено извещение об изменении в ТУ. Туда было внесено лишнее изменение (одно из нескольких, внесены ненужные материалы для производства изделия), которое необходимо исключить. На основании этого извещения получены протоколы технических испытаний (от аккредитованной лаборатории). В оригинал ТУ изменения ещё не внесены. Протокол технических испытаний лишних материалов не касается и затрагивает только изменения в конструкции. В ТУ изменения вносятся на основании ИИ и протокола.
Как будет вернее поступить в данном случае:
Алексей Крестьянсков, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, в каких случаях оформляется дополнительное извещение об изменении ДИ?
Ситуация такова: выпущено извещение об изменении в ТУ. Туда было внесено лишнее изменение (одно из нескольких, внесены ненужные материалы для производства изделия), которое необходимо исключить. На основании этого извещения получены протоколы технических испытаний (от аккредитованной лаборатории). В оригинал ТУ изменения ещё не внесены. Протокол технических испытаний лишних материалов не касается и затрагивает только изменения в конструкции. В ТУ изменения вносятся на основании ИИ и протокола.
Как будет вернее поступить в данном случае:
agladysh, ДИ на графу 18 не оформляются
NormaCS, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, можно ли аннулировать часть изменений в текущем ИИ (№4), которые были проведены ошибочно, записью в последующем ИИ (№5) примерно следующего содержания:
"ЛИСТ 3 Извещения об Изменении №4:
Аннулировать изменения на листе 7 технических условий.
ЛИСТ 7
Лист 7изм.4 технических условий заменить на Лист7изм.5
Примечание - Аннулированы изменения на листе 7 по Извещению об Изменении №4"
Возможно, где-то указано, что так делать нельзя? К сожалению, не нашла об 'mnjv инфрмации.