Ответы экспертов

Уточните требования п. 7.1.6 и 7.5.5 ГОСТ Р 21.1101-2013.

На основании п. 7.1.6 заказчик требует указать в ведомости прилагаемых на листе ОД проведённые изменения в прилагаемых документах, не добавление и аннулирование, а просто наличие изменений.

Пункт 7.5.5 регламентирует, что в данную ведомость вносится информация только при выполнении новых и аннулировании ранее выполненных прилагаемых документов.

Никакие пояснения на то, что прилагаемые документы имеют свой шифр и их изменение не является изменением основного комплекта не принимаются. Следует ссылка на п. 7.1.6 "Информацию о факте изменения документа указывают в графе Примечание" документов и ведомостей, предназначенных для учета документов".

Ответ

П.7.1.6. регламентирует внесение изменений в существующие документы,

П.7.5.5 в дополнительные и аннулированные документы.

При этом, в пункте 7.1.6 есть формулировка «…- в графе Примечание документов и ведомостей предназначенных для учета документов».

Осталось определиться, какая ведомость в представленной вами документации, включает данные, предназначенных для учета документов и внести данные об изменениях.

Будут соблюдены все условия стандарта.

Используемые нормативные источники

Комментарии

1

Добрый день.

Хотелось бы услышать мнение по поводу прилагаемых документов.

Учитывая то, что ведомость прилагаемых документов не предназначена для отслеживания изменений в документах, записанных в нее, т. е. не указываем в примечании.

Вопрос: Допустимо ли указать в наименовании, какая версия у этих документов?????

Обозначение Наименование Примечание
ХХХХХ-КР.Н1

Эскизный чертеж .......(версия 0)

 Изм.7
ХХХХХ-КР.СО Спецификация оборудования, изделий и материалов (версия 5)
ХХХХ-КР.ОЛ1 Опросный лист на.......... (версия 3)

С уважением SvCh

2

SvCh, добрый день!

Я не очень понимаю, зачем это нужно. Изменения документа фиксируются на самом этом документе.

Например, при изменении конструкторских документов (по ГОСТ 2.503-2013) никому не приходит в голову написать об этом где-то в другом конструкторском документе (например, в спецификации).

Но если в спецификацию записан какой-то новый документ (или вычеркнут из нее), то это уже изменение этой спецификации.

Так и в вашем примере. В ведомость записан вновь разработанный чертеж. То, что этого документа не было раньше, фиксируется в графе "Примечание" записью "Нов" после номера изменения основного комплекта (7), что Вы, почему-то не написали.

По поводу других записей. Всегда подразумевается, что действует последняя версия записанного в ведомость документа - вне зависимости от того, записали вы это или нет. Все предыдущие версии должны быть изъяты из обращения везде, где они могут быть.

Изменения в опросном листе никаким образом не влияют на чертежи основного комплекта, но вы внося сведения в ведомость, вызываете появление изменения основного комплекта (Изменением документа, ранее переданного заказчику, является любое исправление, исключение или добавление в него каких-либо данных...).

Версии документов фиксируются на самих документах, в накладных и в системе управления проектом.

3

Добрый день, Николай Иванович.

Да, самое гланое я не написала "нов.", хотя предполагала.

Тем не менее мы никак не можем "вырулить" из данной ситуации. В нашей организации было принято, что изменения основного комплекта и изменения спецификации отслеживаются в общих данных. И это всегда устраивало заказчика, ему было понятно, какая версия последняя. В накладной будет указана версия, но накладная уйдет в бухгалтерию или еще куда-то.

То, что все предыдущие версии изъяты из обращения, мы не можем гарантировать, т.к. не мы вносим изменения. Как быть?

Поэтому "родилось" такое предложение, чтобы вся информация была в одном документе, который будет у строителей, в общих данных.

С уважением SvCh

4

SvCh, добрый день!

Я писал о том, "что" и даже "почему так" "и почему не может быть иначе" написано в стандарте.

Я уже приводил цитату из ГОСТ Р 1.2-2016:

"3.3.1 Требования, устанавливаемые в национальном стандарте, не должны:
....
- устанавливать ответственность организаций, должностных лиц и отдельных работников за нарушение его требований".

Если ваша продукция устраивает заказчика, то что вы хотите увидеть в ответе?

5

Спасибо, Николай Иванович!!!

Надеюсь, что исправим ситуацию.

Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите на сайт, чтобы оставить комментарий.